作为耶稣会成员，利贝拉看不上包括西方贵族与东方贵族在内一切沉沦欲望的行为，不过他并未于唐胡安争论，只是解释道：“在明国别的地方好像并非如此，但在陈将军所管辖的地方，他掌管麾下军功贵族的一切，在将军的要求下，这些军官必须孝敬父母、关爱妻妾儿女，不然就会遭到责罚。”

“所以濠镜的百姓总说广州和其他地方的风气不同，大量军官更青睐不裹足的女子，那些军官家里的妾不是奴仆而像妹妹，因此人们更希望女儿能嫁入南洋军官家中。”

利贝拉神父有些滑稽地耸耸肩膀，“在明国，好像一个掌权者就能轻易改变一个地方的风气一样。”

“阁下在这最好还是收敛一点，在教会的调查下，澳门虽小，却有三个大明军团长在这里安家，他们叫指挥使，除此之外掌管一千战士的千户、一百战士的百户，数不胜数，恐怕阁下根本不知道会得罪谁。”

弄清楚利害关系，唐胡安眼神中的轻佻隐去，叹了口气道：“如果塞维利亚租给陈将军一块这样的土地，应该不是坏事吧，葡萄牙人在这里被约束的很好。”

“恐怕事情并非阁下想象的那样，您可以把澳门换成塞维利亚，但不可以把葡人换成明人、明人换成西班牙人。”利贝拉不同于唐胡安的乐观，他说道：“澳门的明人，就是今后塞维利亚的明人，无非把受尽压迫的葡人换成西班牙人罢了。”

利贝拉神父发现唐胡安之所以对澳门感官良好的原因是他把自己放在战胜者的位置上，这实在是陈沐对他良好的招待带给他的错觉，说真的，作为一个葡萄牙人，他实在感觉不到澳门究竟哪里好。

难道他没看出来吗？但凡葡萄牙人在澳门开的商铺，全部是卖出棉花、金银铜铁的原料，而就在一个市政广场之隔的明人商铺，把这些原料加工一遍再摆出来卖，利润就翻了几倍甚至几十倍！

哪里好？

怪不得西班牙宫廷总破产！

“啊？”

唐胡安没心思再逛下去了，他让利贝拉神父带着他走进一家酒楼，选了没人的楼上，看着窗外人来人往的市政广场，这才郑重其事地说道：“神父，我明白了，陈将军一直在用战争的优势来取得谈判的优势，葡萄牙澳门是这样，我这次过来也是这样？”

利贝拉点头道：“过去的澳门不是这样，我们的探险家像在果阿、在马六甲一样，抢掠交战，那时他们的船炮很少、火枪也很少，海战还靠放火，虽然水手勇猛作战很吓人，但其实他们的伤亡一直比我们多，只是他们人多，所以才会失败。”

“后来发现他们的官僚什么都不懂，像治理自己的百姓一样，约束我们，所以靠欺骗和贿赂，得到在澳门生活的权力，开炮厂、建港口、走私买卖，海盗发现明国男子不好对付，但他们的女子很乖巧，容易欺骗，就像在非洲一样。”

“在陈将军到来之前，我们建立大学、医院、市政广场并任命市政官，商人有自己的武装甚至还有一家铸炮厂，保禄大教堂马上就能建好，就像在果阿或葡萄牙其他地方一样，传教事业欣欣向荣。但现在，你看见的是大明的濠镜，不是葡萄牙的澳门。”

利贝拉神父给唐胡安倒上一碗酒，就着酒馆里昏暗的烛灯点燃烟斗，“如果你想知道这一切如何发生，我说给你听。”